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| magari$2005079 Magari
05/07 :: 17:30  
http://mapage.noos.fr/dodesign/
Arrivante (1)
| | Ce topic parce que j'aimerais mieux comprendre.
Les sites de Q sont légions, c'est pas pour rien, je suppose qu'ils sont très fréquentés.
Il faut dire que dans "la vraie vie", le sexe est un sujet encore assez tabou. Ici, par exemple, on se montre des images sexy sur le topic hot mais on n'en parle guère sinon ... c'est un constat, pas une critique, nous réservons ça à la sphère privée.
Les sites de Q présentent le sexe de façon assez crade, globalement, est-ce que c'est parce que c'est ce que les internautes réclament ? Bon les internautes ont des gouts tres diversifiés, on le voit au menu de ces sites. Mais pourquoi n'existe-t-il pas ou peu de sites érotiques et non pornographiques ?
La frontière entre érotisme et pornographie n'est pas très claire dans ma tête, j'ai tendance à simplifier en me disant que quelque chose (image, texte ...) que je trouve beau et excitant est érotique et que ce qui me dégoute est porno. C'est comme un jugement de valeur disant "la pornographie c'est mal", ce qui est peut-etre un peu con 
Les sites de Q c'est aussi pour les enfants et ado une façon de découvrir la sexualité et franchement euh ... je trouve pas ça terrible.
Enfin si vous avez envie de débattre de ce sujet, j'ai encore plein de questions  | |
| le_popotam$2005042 Le_popotam
05/07 :: 17:36
gros truc fromagivore qui vit dans l'eau
Arrivant (0)
| | mais magari les sites érotiques existent eux aussi en grand nombre  | | | glop glop |
| Silvernights$2005154 Silvernights
05/07 :: 17:59
Invité
| | Pour moi en dehors du couple et des cercles fermés d'amis (et encore), le sexe reste clairement tabou, ne serait ce que parceque c'est un sujet super sensible.
De manière générale je pense cependant 2 choses:
1) Chacun a sa conception personnelle du sexe, ce qui choque certains plait à d'autres. Plus particulièrement, hommes et femmes ne voient pas du tout les choses de la même façon. Les hommes viennent de mars les femmes de vénus comme on dit, c'est encore 1000 fois plus vrai pour le sexe. Les images et concepts associés au sexe ne sont pas les mêmes pour nos deux sexes (justement), ca empêche pas qu'on fasse de notre mieux pour être satisfaits en couple. 
2) Du fait de son tabou, le sexe fascine. On le cache, donc il en ressort d'autant plus. Je suis prêt à parier que ton topic sera un des plus visités, même si les gens ne postent pas dessus. Ce côté mystérieux éveille la curiosité, on veut savoir, comprendre, aller plus loin (sans mauvais jeux de mots). Les sites permettent de satisfaire cette curiosité. Mais souvent la curiosité est mélée aux côté pervers et malsain qu'on a tous (je fais partie des gens persuadés que l'être humain n'est ni bon ni mauvais, il est sans arrêt tiraillé entre des forces "positives" comme l'affection, l'empathie, la volonté de partage et d'autres forces "négatives" comme [insert 1 des 7 péchés capitaux ici], et en fonction de son état d'esprit il tend vers l'un ou l'autre). Mais la je crois qu'il n'y a pas grand chose a rajouter, un sel constat, l'industrie du Sexe brasse des milliards de dollars... | |
| le_popotam$2005042 Le_popotam
05/07 :: 18:13
gros truc fromagivore qui vit dans l'eau
Arrivant (0)
| | /me ne pense pas avoir de tabous au niveau du sexe
sans être grand consomateur j avoue en avoir visité et j me sens pas pour autant pervers lol aprés que l'homme qui n a pas fait pareil me jette la premiere pierre ^^
le sexe fait partie de la vie et c est un sujet comme un autre (la seule différence c est qu il en choque certains mais pas moi ) | | | glop glop |
| Loli$ Loli
05/07 :: 18:17
Invité
| | Provient du message de Silvernights | | De manière générale je pense |
arrete de penser toi!
euh, bin, sinon, je dirai : pareil!
(ouf ça fai 15 minutes de gagnées!)
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| antony810$2003268 antony810
05/07 :: 18:17
Invité
| | Le sexe est vraiment utilisé a des fins assez malseines a mon gout de nos jours.
Surtout chez les jeunes gars qui se permettent de prendre en exemple certains films de Q et de les transposer dans la vie reelle.
J'ai maté certaines scenes ou la nana etait giflée, torturée meme bref ca donne vraiment pas un bonne exemple.
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| catamiaou$2004268 Catamiaou
05/07 :: 18:22
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Ca t'a excité ? | | | Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
| antony810$2003268 antony810
05/07 :: 18:24
Invité
| | Oui tres Cata surtout que ca fait fantasmer des gros porcs de collegues qui recoivent dans leur boite mail. | |
| catamiaou$2004268 Catamiaou
05/07 :: 18:31
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Tout cela prouve à quel point aujourd'hui l'argent est Dieu: les gens pour ça font tout et n'importe quoi il exploitent, ils se font exploiter, ils nous exploitent ...pour exploiter à notre tour nous achetons ces produits (il ya bien des gens qui achètent cela non ?) | | | Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
| toun$2004046 Toun
05/07 :: 18:39
Chasseur de newbies : pan pan pan!
Newbie (26)
| | t'a tout compris cata | |
| Miranda$ Miranda
05/07 » 19:07
Invité
| | La différence entre le porno et l'érotisme, c'est que dans le porno on voit tous les détails, l'érotisme ne fait que suggerer. Là où le porno devient crade, c'est quand il se spécialise dans les scènes de viol, d'inceste, torture. Mais un porno "normal" ou des personnes même en tant qu'acteurs n'ont pas de relations infligées, soumises, peut être si on aime, agréable. Le problème, c'est la déformation qu'on en a fait.
J'ai lu un article un jour, si je retrouve l'adresse, je la mettrais ici, où une ancienne actrice du porno racontait les scènes de violence subies, les saignements entre deux prises, les déchirurers irreversibles. C'était atroce 
Mais comme l'écrit Magari, je suis totalement d'accord là dessus, les asodolescents apprennent la sexualité avec ce genre d'images, n'en ont plus une image sereine, amoureuse.
Voilà pourquoi on dit que les hommes viennent de Mars et les femmes de Venus Silvernights, parce que l'éducation les sépare, leur impose des différences qui ne sont qu'acquises, on tente d'imposer l'inné comme quoi les hommes auraient des envies irrépressibles et les femmes veulent materner.
L'industrie du porno est celle qui rapporte le plus aux états-unis dans la cinématographie, quelques 600 milliards de dollars par an si j'ai bonne mémoire, plus que toute l'industrie cinématographique réunie en tous cas
voila l'article: http://lattention.com/article.asp?ArtID=9&lk=sexe | |
| Silvernights$2005154 Silvernights
05/07 » 19:40
Invité
| | Merci pour les chiffres et les sources Miranda, ca apporte du tangible au débat.
Néanmoins je reste persuadé que des dfférences existent réellement entre hommes et femmes en ce qui concerne l'idée que l'on se fait du sexe. L'éducation n'explique pas tout, les cervaux féminin et masculin sont différents, pour les mêmes choses on observe des aires différentes activées (un super bouquin la dessus, " Pourquoi les femmes ne savent pas lire les cartes ... et Pourquoi les hommes n'écoutent jamais rien", apparemment ça a été édité en 2 livres, mais quand je l'avais lu yen avait un seul). Bref un homme et une femme ne peuvent pas réagir physiologiquement de la même façon, c'est reconnu et prouvé, et ça commence à être admis.
Ya des milliers d'anecdotes marrantes dans le bouquins (une spéciale pour Loli, les hommes sont des monotaches alors que les femmes peuvent assurer plusieurs choses en même temps, c'est le plus souvent vérifié, je vous renvois au livre pour plus de détails).
A partir de là, et même si l'éducation rajoute des différences supplémentaires non négligeables, l'instinct maternel est une réalité et les pulsions mâles aussi (j'ai un pôte qui fait de l'écologie humaine qui pourrait même expliquer pourquoi).
Je ne résiste pas à l'envie de poster ici les 4ème de couverture des 2 bouquins... 
Quatrième de couverture
Le cerveau féminin dispose d'un corps calleux plus épais de 10 % que celui du cerveau masculin, les femmes ayant jusqu'à 30 % de connexions de plus entre les hémisphères gauche et droit. Voilà pourquoi elles sont capables de marcher, de parier et de se mettre du rouge à lèvres... en même temps. " Pour les femmes, les toilettes sont l'équivalent de clubs sociaux ou de cabinets de thérapie. De parfaites étrangères peuvent en ressortir comme les meilleures amies du monde. Les hommes, eux, se rendent aux toilettes pour des raisons purement biologiques. On n'a jamais entendu un homme demander : " Pierre, je vais aux toilettes. Tu m'accompagnes ? " Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur les femmes sans jamais oser le demander !
Quatrième de couverture
" Si vous parlez à un homme pendant qu'il se rase, il est plus que probable qu'il se coupe. S'il est en train d'enfoncer un clou et que la sonnette retentit, il y a fort à parier qu'il se mette un coup de marteau sur les doigts. Si vous lui parlez pendant qu'il conduit, attendez-vous à ce qu'il oublie de tourner au carrefour. Toutes ces situations constituent d'excellentes tactiques de vengeance... " " Quand il lance en gémissant : " Fais-moi un bouillon de poule et une orange pressée, apporte-moi une bouillotte, appelle le médecin et assure-toi que ma succession est en ordre ", cela veut habituellement dire qu'il a une légère migraine. " | |
| magari$2005079 Magari
05/07 :: 19:50
http://mapage.noos.fr/dodesign/
Arrivante (1)
| | Peut-on déduire de tout ça que ce que les gens recherchent sur les sites porno c'est justemment ce qui est le plus violent ?
Parce que comme vous le faites remarquer c'est un commerce et l'offre correspond à la demande. Est-ce que ça intéresse les quelques % de sado-maso + beaucoup de % de non sado-maso mais curieux ? Ca me semble pas tres logique.
Sinon Miranda il y a dans certains films non-porno des scènes de sexe tres hot qui sont du grand art. Dans le porno effectivement l'accent est mis sur les organes génitaux, il n'y a pas d'intention artistique, donc pas d'âme. Mais je suppose que c'est le but ?
Provient du message de Le_popotam | | mais magari les sites érotiques existent eux aussi en grand nombre |
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| le_popotam$2005042 Le_popotam
05/07 :: 19:53
gros truc fromagivore qui vit dans l'eau
Arrivant (0)
| | bah maga tout est dit il y a autant de sites érotiques que pornos je pense
quant à la violence des scènes je pense pas que les gens raffolent de ça mais il suffit que la minorité qui en veut toujours plus lache les billet et voilà ça se développe | | | glop glop |
| antony810$2003268 antony810
05/07 :: 21:25
Invité
| | je crois que je parle dans le vide, c'est pas grave les amis.
je maime !! | |
| le_popotam$2005042 Le_popotam
05/07 :: 21:26
gros truc fromagivore qui vit dans l'eau
Arrivant (0)
| | meuh nan anthonny lol | | | glop glop |
| antony810$2003268 antony810
05/07 :: 21:34
Invité
| | Pifou si tu savais combien de mails je recois de fims de Q ou de PPS. c'est la folie !!!!!!
On est baigné dans le sexe, regardez les magazines meme les + softs. Y 40 ans ca n'existait pas et pourtant je resens bien un malaise dans cette deferlente de sexe. Pk et bien la je suis naze j'ai plus de neuronnes demain peut etre | |
| Miranda$ Miranda
05/07 :: 22:05
Invité
| | Est-ce que ça intéresse les quelques % de sado-maso + beaucoup de % de non sado-maso mais curieux ? Ca me semble pas tres logique.
Non, je pense que les quelques % de sado-maso sont passés à l'acte, les autres, les curieux, fantasmes, vont voir des photos.
Que nous montre le porno actuellement, des scènes de viol collectif, des scènes (excusez mes termes crus là) d'éjacuation faciale, de bang tang et autres, des scènes violentes, et beaucoup d'adolescents vont apprendre la sexualité à travers ça et le reproduiront adultes. Le porno crade, ça touche plus de personne qu'on pourrait le croire, 10% des femmes adultes ont été victimes de violences et d'agressions sexuelles et près d'1% des hommes, et pour les enfants, on ne sait pas recenser, beaucoup se taisent, avec la complicité de leur famille.
Quel modèle on a ? Des hommes 'excusez encore le terme cru) bitard, des femmes qu'on tient par les cheveux pour les obliger à faire des trucs genre (re excusez) sodomie, or les femmes n'ont pas de prostates, éjacuation faciale et autres pour ce qui reste soft ?
Ce n'est ni valorisant pour les hommes ni pour les femmes, chacun est mis dans son système, conditionnés au rôle qu'on lui a bien appris et on se fait des tunes là dessus
Silvernights, je te réponds demain sur tes planètes.
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| kuma$2004260 Kuma
05/07 :: 22:07
Ours à pied
Power-Membre (159)
| | Je pense qu'on ne peut pas traiter en bloc tous les pornos. Des ambitions artistiques de John B. Root aux pires dérives amateurs qui se passent sous le manteau, en passant par les trucs purement commerciaux plus ou moins excitants, il y a de multiples sortes de pornos, avec des ambitions différentes, pour des publics différents.
L'important est, je pense, de savoir ce qu'ils véhiculent, et ce qu'on y cherche. Par exemple, les films X qui passent sur Canal+ doivent répondre à une charte précise (pas de zoophilie, pas de pédophilie, pas d'urologie, pas d'objets sexuels, pas d'allusion à la religion et port du préservatif obligatoire). Ce contrôle est bien sûr impossible sur la toile.
Les pornos peuvent être un bon stimulant, ils peuvent donner des idées à un couple "en panne", ou soulager des personnes seules (bah ouais quoi ). Comme on se projette dans les héros de n'importe quel film traditionnel, on peut se projeter dans des acteurs/trices de porno et là ça tient du pur fantasme.
Le tout est de savoir faire la part des choses entre le fantasme et la réalité.
Après, le danger c'est bien sûr lorsque certains mômes n'ont que les films pornos comme modèle d'éducation sexuelle, parce que la vision des femmes y est souvent la même. Et s'il n'y a personne pour leur apprendre que les femmes ne sont pas toutes des salopes, que quand elles disent non ça veut VRAIMENT dire non, etc., ils (et surtout elles) sont mal barrés. Et là bah j'ai pas de solution miracle.
Quant à la violence sexuelle, elle n'est donc pas systématique dans les pornos et elle est présente aussi dans les films traditionnels. Une scène de viol, même quand on voit pas l'arme du crime en gros plan, ça reste une scène de viol.
| | | Paix en Suisse ! |
| catamiaou$2004268 Catamiaou
05/07 :: 22:08
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Pourquoi une surenchère?......ben pour surenchérir !
Si tout le monde (depuis l'adolescence, comme vous le faisiez remarquer) a déjà vu baiser des queues et des chattes en gros plans,il faut bien créer de nouveaux produits!!!
Or, savez-vous que le cinémaX constitue un genre en soi et qu'il est difficile de faire œuvre de création dans un domaine qui pourtant a largement inspiré les artistes au cours de l'histoire ?
Si aujourd'hui vous désirez innover en tant que créateur dans le "domaine du corps sexué et érotisé", il vous sera très difficile d'échapper au rangement dans la catégorie "x" et de faire valoir que votre production puisse être considérée comme œuvre d'art ! Malgré les apparences notre société se révèle particulièrement puritaine en confinant la création possible autour du corps-fantasme-fantasmé dans cette sphère étiquetée "x".C'est en tout cas,à peu près, je crois, la position défendue par Breillat, non?
Acculés à faire du "x" -car il n'est pas prévu que du cul ne soit pas du "x"- les créateurs qui auraient des choses à dire sur cela le font de manière très (trop?) allusive, détachée de l'image qu'ils aimeraient montrer pour faire sens et nouveauté....par ailleurs les producteurs de cul à la tonne sont obligés , pour réussir , de diversifier des produits qui de toute manière circulent illicitement sur et hors de la toile et donc d'investir des territoires de + en plus glauques.....
Mais ... y-a-il une solution ?.....à terme un écœurement généralisé, j'espère et l'avènement d'ne nouvelle génération de créatrices et de créateurs qui aient à dire leur cul comme intrinsèquement cul/turel artistique et profondément désirant
Je sais pas...j'me dis ça , là , après vous avoir lu....
| | | Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
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