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catamiaou$2004268 Catamiaou
03/07 :: 13:26  
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Oui le budget de la culture est dérisoire !
Qui ne souhaite pas que ses enfants ait accès à la culture la plus large?
Quel pourrait être le meilleur outil de création, d'information, de rayonnement culturel aujourd'hui? L'ordinateur et internet il me semble!
Dans mon école maternelle il y a 2 ordinateurs (1 seul relié à la toile dans le bureau de la directrice qui permet les liens avec la hiérarchie et la gestion de l'école).
Le second est dans ma classe..... Et pour l'avoir, je l'ai payé de ma poche !!!!!
Alors on peut donner de grands spectacles glingling mais la misère culturelle c'est mon petit charity bisness perso qui y fait face!
Vous me direz, que ça relève de l'éducation et pas de la culture, soit.Mais que vaut une éducation sans culture: cela n'a pas de sens. En tout cas c'est pas brillant l'ouverture de nos petits élèves au monde !
Sans compter que nous travaillons le plus souvent dans l'illégalité , nous qui voulons ouvrir les yeux et le cœur deTOUSnos élèves au monde car nous sommes soumis aux mêmes contraintes de droits sur l'œuvre que quiconque (à bien peu de chose près).
Je n'ai rien contre les grands spectacles de rue mais ce que je dis c'est qu'ils ne doivent pas faire oublier des réalités plus cachées mais bien bien regrettables !
Or, qui parle du sous-équipement et du sous-développement culturel de l'école ?
Aujourd'hui les futurs enseignants sont tous formés aux T.I.C.E....mais ils débarquent dans des écoles sans ordinateurs !
Le rêve n'a pas de prix c'est vrai, l'éducation des enfants de notre sciècle en a un. Il faudra se décider à mettre ce prix.
J'ai parlé de l'ordinateur car ça me semble l'urgence mais les budgets d' Actions Culturelles et Artistiques à l'école sont tout aussi misérables et pénibles à mobiliser...Et on parle encore de faire des économies !
Moi je dis qu'on prépare bien mal l'avenir de nos petits!
J'ouvre ce sujet de conversation sur un nouveau topic car il me semble trop sérieux pour être balayé d'un slogan, fut-il joliment néo-soixanthuitard.
Je préfèrerais que DLV s'abstienne car le forum n'a rien à gagner à une joute duelle Cata / DLV. | |
| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
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kubiak$2002179 Kubiak
03/07 :: 14:21
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | Oué mais des ordis avec accès Internet dès la maternelle, c'est vraiment utile ?
Dans les plus hautes classes je veux bien (la maitrise de l'informatique est quasiment indispensable de nos jours), mais pour des p'tits bouts, il y a quand même moyen de leur apprendre des choses sans l'outil informatique, non ??
(je ne suis pas prof hein ... et la maternelle c'est loin ...) | |
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CiS$2005115 Cis
03/07 » 14:28
vivre peut entraîner une mort lente et douloureuse
Floodeur en herbe (404)
| | la culture et l'éducation vont ensemble, on ne peut pas faire l'un sans l'autre.
il est clair, qu'il est inacceptable qu'un enseignant attende plusieurs années avant d'obtenir un PC dépassé et encore plus qu'il soit obligé de l'acheter avec ses propres moyens.
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| Y'emmerde les Yens ! -- mais pas BiBi c'est la plus belle (Waha !!!) |
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Biloute$2005290 Biloute
03/07 :: 14:46
boOster'Poweeeeer =D
Expérimentée (266)
| | Je suis assez d'accord avec Kuku .... dès la maternelle je trouve ça un peu prématuré ...
Par contre, je me souviens qu'en primaire on avait déjà des cours d'informatique, pour se familiariser avec l'ordinateur et ça je trouve ça très bien ... et ça remonte à loin qd même  | |
| Il n'y a pas que le PQ dans la vie ! |
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kubiak$2002179 Kubiak
03/07 » 14:48
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | Il n'y a pas que dans l'enseignement public où il faut galérer pour avoir du matériel informatique correct.
Je travaille dans une grosse boite japonaise dont je tairais le nom pour éviter de me faire lapider par tous ceux qui trouvent que payer 600€ pour une console de jeux, c'est un peu cher
Je peux vous assurer que c'est la croix et la banière pour récupérer du matériel correct. J'ai encore la moitié des gens de mon service qui travaillent avec des ordinateurs achetés fin 2000 (des Pentium 3).
On fait un peu plus que du simple travail bureautique donc on a besoin d'un peu plus de puissance de calcul (ceux qui ont la chance d'avoir des Pentium 4 à 1.6Ghz arrivent à peu près à travailler correctement).
Ca fait 2 ans qu'on fait le forcing pour que les plus vieux ordinateurs soient remplacés par des modèles un peu plus puissants ...
... réponse de notre service informatique : ces ordinateurs seront remplacés courant 2008 !!!
Pourtant, on fabrique nous mêmes nos propres ordinateurs (surtout des portables, mais quand même).
Alors à l'Education Nationale, j'imagine même pas le bazar que ça doit être pour récupérer du matériel correct.
Citation | | Par contre, je me souviens qu'en primaire on avait déjà des cours d'informatique, pour se familiariser avec l'ordinateur et ça je trouve ça très bien ... et ça remonte à loin qd même |
Ah oué moi aussi j'en avais en primaire ... sur des Thomson TO7 | |
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CiS$2005115 Cis
03/07 » 14:59
vivre peut entraîner une mort lente et douloureuse
Floodeur en herbe (404)
| | je pensais que le pc servait à l'enseignant pour trouver, diffuser des informations, c'est un moyen ludique.
en primaire, je n'avais pas de pc, il y avait une salle dans mon collège pour l'initiation avec des MO5.
au lycée il y avait un club info mais pas de cours d'informatique.
en gros c'était démerde-toi et apprend tout seul | |
| Y'emmerde les Yens ! -- mais pas BiBi c'est la plus belle (Waha !!!) |
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Biloute$2005290 Biloute
03/07 :: 14:58
boOster'Poweeeeer =D
Expérimentée (266)
| | Ah bah par contre, jme rappelle pas du matériel, juste que les cours étaient donnés par un policier municipal très cool, surnommé Titou ... intéressant n'est-ce pas ? | |
| Il n'y a pas que le PQ dans la vie ! |
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Lara$ Lara
03/07 » 16:00
Je connais mes limites, c'est pour cela que je vais au delà
Power-Floodeuse (534)
| | Kubiak travaille chez SONY 
C'est difficile de donner son avis ou de proposer des solutions lorsque l'on a quitté le cursus scolaire y'a plus de 10 ans. Mais tout ce que je sais, c'est qu'a mon époque on avait pas d'ordinateur dans les lycées ou collèges. Pas trop de moyen non plus, mais le programme n'était pas le même et on nous en demandait moins je pense.
Aujourd'hui, l'outil informatique est devenu indispensable (peut-être pas déjà en maternelle). Tout est informatisé et quand on voit les anciennes générations on sent le décalage. Oui l'éducation et la culture sont primordiales, mais on est mal placé pour ce débat. Il faudrait l'avis des enseignants, savoir comment ça se passe dans leurs ecoles,colleges,lycées,fac...
Mes enfants sont encore en maternelle, et même sans ordinateur, et sans moyen, je suis toujours étonnée de voir les idées et les efforts dont font preuve les AM qui les éduquent.
Avec peu de moyen elles ont su faire des trucs extra. Le petit de 3 ans sait comment pousse une plante, compter jusqu'a 100 ( il oublie des nombres mais le principe il l'a compris), les sorties educatives, l'apprentissage ....Bref, je le sens bien plus stimulé que je l'étais a son âge. Tout cela avec tres tres peu de moyens étant donné que leur école est dans une zone HLM et que bizarrement elle passe toujours après l'autre école maternelle au centre ville.. Ca c'est inadmissible !! | |
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Delavega$2003341 Delavega
03/07 :: 16:17
#%$*£!!*•
Habitué (366)
| | Provient du message de cata | | Je préfèrerais que DLV s'abstienne |
non désolé, c'est hors de question, ne t'en déplaise 
Comme l'a dit Lara, "la culture et l'éducation sont primordiales" mais c'est quand même 2 choses différentes même si elles sont souvent complémentaires. L'éducation c'est la formation des jeunes, alors que la culture s'adresse à toute la population.
Concernant les budgets, c'est pas la culture qui empiète sur l'éducation
Les chiffres sont LÀ
59 740 millions d’euros pour l'éducation
2 886 millions pour la culture
Alors oui, l'éducation manque encore cruellement de budget mais c'est certainement pas dans la culture qu'il faut aller les piocher. (la défense peut-être? j'en sais rien...)
Sinon pour m'empêcher de l'ouvrir sur le forum, veuillez envoyer un mail à Cara  | |
| Mort aux cons! :p |
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antony810$2003268 antony810
03/07 :: 16:23
Invité
| | le cata francis, tu balances un theme de débat interessant et tu ne veux pas que delavega donne son avis. Il ne va pas te mordre sur la fesse gauche ou meme te faire du mal avec un fouet. Vous etes des personnes intelligentes et du bon sens. | |
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Lara$ Lara
03/07 » 16:35
Je connais mes limites, c'est pour cela que je vais au delà
Power-Floodeuse (534)
| | LOl DLV.
Exact, je pense qu'il faudrait commencer par piocher dans la défense. Certes nous avons de jolis porte-avions mais popur le moment on dépense plus a les entretenir qu'a s'en servir.
Et je constate que 20 000 millions de moins qu'en 2007 seront destinés au budget éducation? Si on arretait d'envoyer des soldats dans les pays qui se tappent sur la gueule pour un morceau de terre. Si on arretait d'envoyer betement des vaccins aux pays pauvres qui ont sans doute plus besoin de structures saines et appropriées a leurs besoins? Bon apres je n'ai pas fait l'Ena, je n'ai aucune solutions sérieuse a proposer..
Provient du message de Anto | | Il ne va pas te mordre sur la fesse gauche ou meme te faire du mal avec un fouet. |
Ben justement, où est l'intêret alors ? | |
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kubiak$2002179 Kubiak
03/07 » 16:46
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | On n'a qu'un seul porte-avions pour le moment, ca fait un peu tiers-monde quand même (on s'en fout que ça ne serve à rien ... au moins ça fait beau quand il défile sur les Champs Elysées le 14 Juillet)
Et moi je suis contre les profs qui ont besoin d'un ordinateur connecté à Internet dans leurs classes et qui s'en servent juste pour glander au boulot pendant que leurs élèves triment sur une interro surprise.
Quand on travaille, on travaille, on ne va pas se balader sur Internet ...
Est-ce que je viens ici pendant que je bosse ???
(euuuuuh) | |
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mbs$2004017 mbs
03/07 :: 16:54
Invité
| | ben moi je suis d'accord pour donner l'accès à internet dès la maternelle. Ma fille a 5 ans et elle sait comment se connecter à internet et comment aller sur le site qu'elle aime (oui d'accord un site de jeux mais au moins elle connait).
L'année dernière mon fils devait chercher des informations sur les tigres pour une rédaction , eh bien à 7 ans il savait comment faire. Moi, je trouve ca très bien. Au moins ils ne seront pas perdus ni étonnés par l'ordinateur quand ils seront en âge de travailler. Oui, je sais , ce n'est pas pour tout de suite  Maintenant, vous allez me dire que les parents n'ont qu'à être derriere eux quand ils le font, mais je suis là, je regarde et je conseille s'il le faut 
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lolo$2004054 Lolo
03/07 :: 17:00
Fan d'éponges et de son pull fait main :p
Arrivante (6)
| | moi jme rappelle quand j'allais à la bibliothèque pour aller chercher des infos pr mes élocutions
Et avec mes travaux maintenant, c'est encore vers la bibliothèque que je me dirige. Infos plus sérieuses, plus completes et moins de consommation de papier (sauf photocopies)
Enfin tt ça pr dire qu'on prait leur apprendre à faire des recherches et à distinguer les sites qui valent qqchose des sites qui valent rien. Mais il faut pas perdre l'usage des livres, jredécouvre ça avec mes études.
jme suis mal exprimée, dslée, pas le courage de bien structurer, formuler, les idées sont là | |
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antony810$2003268 antony810
03/07 :: 17:01
Invité
| | mais non laurent tu parles bien | |
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mbs$2004017 mbs
03/07 :: 17:05
Invité
| | oui tu as raison pour les livres et la bibliothèque mais moi je n'ai pas de bibliothèque dans le coin, pas possible d'y aller sans voiture donc pour moi, internet est une bonne source d'information qui ne coûte pas trop. Je ne vais pas leur acheter un livre à chaque fois qu'ils doivent parler d'un sujet et si on me ressort l'histoire de lire sur du papier, ils savent très bien lire aussi sur l'écran. Ok, ca abime plus les yeux, sur cela je suis d'accord mais même avant internet, les enfants portaient des lunettes , ok sur ce je  pourquoi je n'avais pas internet quand j'étais petite  | |
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Erminatores$2005031 Erminatores
03/07 :: 17:14
"Je ferai de toi mon âme-soeur celle que j'aimerai plus que personne"
Power-Membre (118)
| | Topic très interessant 
Je trouve l'interet de l'éducation nationale pour l'informatique est une très bnonne chose en soi mais comme certains l'ont dit dès la maternelle me parait trop jeune en soi pour l'apprentissage. A peine les apprend on à lire qu'on leur met un clavier dans les mains et hop.
Où est le temps des livres où l'apprentissage de l'écriture et de la lecture était reine? Je n'ai rien contre l'informatique (je programme depuis l'age de 9 ans donc ) mais pour moi utiliser un outil aussi perfectionné que celui ci à si jeune n'est pas forcément bénéfique pour l'enfant en soi, sans compter certains dangers qu'il peut comporter.
Pour moi laissons l'enfant se développer avec le plaisir que peut lui procurer un bon livre bien illustré  | |
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lolo$2004054 Lolo
03/07 :: 17:20
Fan d'éponges et de son pull fait main :p
Arrivante (6)
| | Mbs, pour aller à la bibliothèque c'était aussi obligatoirement en voiture mais je te rassure dès qu'on a eu internet à la maison j'ai arrêté d'aller à la bibliothèque pour mes recherches c'est juste que je me rends compte avec mes études que les livres ne sont pas encore morts et plutôt utiles ça faisait longtemps que je n'allais plus en bibliothèque pour des travaux. | |
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mbs$2004017 mbs
03/07 :: 18:21
Invité
| | Il est vrai Lolo que des vraies recherches se font dans un livre, sur internet il suffit de taper "x y z " et on a tout tandis que dans un livre, il faut le lire du début à la fin. Je suis tout à fait d'accord avec toi. Je préfère lire la DH tous les matins en format papier que sur internet. Mais maintenant, dès la maternelle, si tu n'as pas internet, tu te sens inférieur | |
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Erminatores$2005031 Erminatores
03/07 :: 19:02
"Je ferai de toi mon âme-soeur celle que j'aimerai plus que personne"
Power-Membre (118)
| | la question est de savoir si un enfant dès cet âge là peut comprendre la notion d'infériorité :s | |
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