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kubiak$2002179 Kubiak
15/10 :: 08:13  
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | Ce matin, les journalistes ont commencé la propagande pour la grosse grêve prévue à partir de jeudi dans les transports en France ...
... à priori, jeudi il n'y aurait quasiment aucun train, métro, bus qui circulerait (pour les jours suivants, on ne sait pas trop ... mais j'ai l'impression que ça ne va pas se terminer comme ça) ...
Et pis d'un coup je me suis dit "mais Notre Président a fait passer une loi sur le service minimum il n'y a pas très longtemps ... ils en ont parlé partout à la télé, dans les journaux, à la radio ... mais aucun transport, il est parti où le service minimum ??????"
Assez étonnamment, aucun journaliste n'a parlé de ça !!!!  | |
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CiS$2005115 Cis
15/10 :: 09:25
vivre peut entraîner une mort lente et douloureuse
Floodeur en herbe (404)
| | il prévoit 1 train sur 3 ou 4 (europe 1) mais je ne sais la proportion du service minimum
mais je me suis fait la même remarque ... | |
| Y'emmerde les Yens ! -- mais pas BiBi c'est la plus belle (Waha !!!) |
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Calimero$2004025 Calimero
15/10 :: 13:26
Un pousse un que j'aime mâther
Arrivant (10)
| | Faire passer la loi est une chose, mais il y a aussi le décret d'application derrière. On dirait que le décret n'est pas encore passé... | |
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kubiak$2002179 Kubiak
15/10 :: 14:26
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | Oui je crois que la mise en application de la loi n'est prévue que pour Janvier 2008.
Ceci étant dit, connaissant l'amour immodéré de nos cheminots pour leur régime de retraites, je pense que quel que soit l'état d'application de la loi, ca va bien chier ces prochains jours. | |
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CiS$2005115 Cis
15/10 :: 14:42
vivre peut entraîner une mort lente et douloureuse
Floodeur en herbe (404)
| | oui c'est vraiment pas sur que cela dure seulement une journée !
ah oué les cheminots vont encore se faire des potes si ils continuent la grève le vendredi et le week-end. | |
| Y'emmerde les Yens ! -- mais pas BiBi c'est la plus belle (Waha !!!) |
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kubiak$2002179 Kubiak
15/10 :: 16:09
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | Si la France était allée en finale de la Coupe du Monde, je pense qu'il y aurait éventuellement eu un effort de fait pour le week-end (style "on soutient la France" gnagnagna) ... mais là bon c'est raté.
Par contre, j'ai regardé le calendrier des congés scolaire et les vacances de la Toussaint commencent le vendredi 26 en région parisienne ...
... et moi du coup j'ai comme un doute sur le fait que la grêve dure au dela du 26 (la révolution, oui !!! mais pas pendant les vacances ... faut pas déconner hein) | |
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catamiaou$2004268 Catamiaou
15/10 :: 16:23
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Provient du message de Kubiak | | il est parti où le service minimum |
Tout simplement, le gouvernement souhaite une très grosse mobilisation pour que le peuple haïsse les grèvistes afin d'augmenter sa cote de popularité. Que nos élites aient prévu plusieurs jours de grève, je ne le pense pas.
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| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
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bluesette$2004005 Bluesette
15/10 :: 16:51
Enjoy your prout!
Expérimentée (296)
| | la loi n'entrera en vigueur qu'à partir de janvier 2008
'Entrée en vigueur de la réforme et obligations :
Le service minimum s'applique à compter du 1er janvier 2008, indique l'article premier. Aussi dans cette perspective, dans les entreprises de transport visés, l'employeur et les organisations syndicales représentatives engagent des négociations en vue de la signature, avant le 1er janvier 2008, d'un accord-cadre organisant une procédure de prévention des conflits et tendant à développer le dialogue social.
Dans ces entreprises, le dépôt d'un préavis de grève ne peut intervenir qu'après une négociation préalable entre l'employeur et la ou les organisations syndicales représentatives qui envisagent de déposer le préavis. L'accord-cadre fixe les règles d'organisation et de déroulement de cette négociation."
sources : http://www.net-iris.fr/veille-juridique/actualite/17730/adoption-du-projet-de-loi-sur-le-service-minimum-dans-les-transports.php | |
| Blues for Peace!!!! Putain 4 ans !!!! |
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kubiak$2002179 Kubiak
15/10 :: 17:21
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | Vu sur le forum Marre du RER :
- un utilisateur des transports parisiens : "et je fais comment moi pour aller bosser vu que je n'ai pas de voiture ?"
- réponse d'un futur grêviste : "il ne fallait pas se rendre dependant du train, personne n'y a ete obligé par la sncf
il faut savoir rester autonome" (je cite texto la réponse ... la question je l'ai résumée)
Sans commentaires  | |
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catamiaou$2004268 Catamiaou
15/10 :: 19:15
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | D'un autre côté, une grève qui n'emm... personne, est-elle vraiment efficace ?
La grève est un instrument de lutte sociale. Personnellement, vu comment sont (dés)organisés les contre-pouvoirs dans la démocratie française, je doûte que l'on puisse faire émerger des solutions du dialogue partenarial. Cela ne va pas sans dommages collatéraux, Kubiak.
Quand la loi concernant le service minimum sera mise en place, ces contre-pouvoirs seront encore plus écornés.
Dans ce cadre-là le gouvernement est tenu au succès dans ses entreprises car sinon le mécontentement sortira du cadre légal, avec des dommages que l'on ne peut anticiper, ou la sanction sera dans les urnes (s'il y en a toujours ). | |
| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
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kubiak$2002179 Kubiak
15/10 :: 20:23
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | Oui mais cette grêve risque de durer ... et franchement, je ne souhaite à personne de se retrouver en galère pendant une grêve dure des transports.
Moi j'ai donné en 2003 : 3 semaines de grêve des transports ...
La seule solution qu'on avait trouvé pour aller bosser c'était de se lever à 5h du mat', partir à 6h pour éviter les bouchons et retour à partir de 16h le soir (heureusement qu'on a tous les deux des employeurs compréhensifs).
Au bout de 3 semaines, on était sur les genoux (parce que décalage, parce que routes quand même bien encombrées et automobilistes à bout, parce que fatiguant de travailler en décalé par rapport aux collègues) ... je n'imagine même pas ce qu'on aurait fait si on n'avait pas pu décaler nos horaire.
Je ne suis pas sur que les patrons de la SNCF / RATP et les politiques aient été aussi emm..dés que ça par les mouvements de grêve (un bon coup de gyrophare et hop, on arrive à l'heure au prochain RDV). | |
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catamiaou$2004268 Catamiaou
15/10 :: 21:25
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | C'est vrai qu'ici la gène est vraiment moindre et que donc, nous sommes plutôt mal placés pour en parler.
Mais il me semble que faire peser la responsabilité des dérangements uniquement sur les employés (ce que tu ne fais pas d'ailleurs) ne serait pas juste. Toutes les parties sont coresponsables quand la négociation achoppe . | |
| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
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kubiak$2002179 Kubiak
15/10 :: 21:35
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | Oui c'est clair que si en France en général et à la SNCF en particulier, on avait plus la culture de la discussion AVANT l'affrontement, les choses ne seraient pas plus mal.
Surtout que ce n'est pas une chose impossible à réaliser. A la RATP, il y a eu de gros efforts de fait des deux côtés avec une baisse sensible des conflits sociaux ces dernières années.
Ensuite, même un bon dialogue social n'empêche pas les conflits de temps en temps.
Ce week-end, j'ai pas mal regardé la télé allemande (notamment pour éviter la rugby-mania ambiante) et j'ai appris qu'il y avait actuellement une grosse grêve à la Deutsche Bahn (notamment sur des revendications salariales assez conséquentes (30% d'augmentation de salaire)).
Je ne sais pas où en est cette grêve aujourd'hui mais c'est assez surprenant sachant qu'on nous rabache souvent les oreilles avec le modèle de dialogue social à l'Allemande qui évite les grêves. | |
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kuma$2004260 Kuma
15/10 :: 22:16
Ours à pied
Power-Membre (159)
| | Egalement une assez grosse grève de la Royal Mail en GB la semaine dernière (6 jours).
Quasiment pas un mot dans la presse française, bien entendu, car comme on le sait tous (mais les média sont là pour nous le rappeler, au cas où), la France est le seul pays où on fait grève.
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| Paix en Suisse ! |
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kubiak$2002179 Kubiak
17/10 :: 08:01
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | Trop drole les sondages du jour :
- selon l'Humanité : 54% des français soutiennent la grêve
- selon le Figaro : 61% des français sont contre
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catamiaou$2004268 Catamiaou
17/10 :: 09:44
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Édifiant, non ?
Propagande contre propagande, voilà où nous ensommes rendus. Et vive la démocratie ! Ubuesque. | |
| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
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CiS$2005115 Cis
17/10 :: 10:09
vivre peut entraîner une mort lente et douloureuse
Floodeur en herbe (404)
| | j'ai entendu l'info à la radio mais j'avais pas tout à fait les mêmes explications.
61% était contre cette grève pour la gêne occasionnée
54% comprennent qu'ils veuillent défendre leur droit
Donc on peut comprendre qu'ils veuillent défendre leur droit mais sans prendre en otage les utilisateurs !
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| Y'emmerde les Yens ! -- mais pas BiBi c'est la plus belle (Waha !!!) |
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kubiak$2002179 Kubiak
17/10 :: 10:41
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | Citation | Les personnes interrogées pour le quotidien communiste sont 54% à déclarer avoir de la sympathie (15%) ou soutenir (39%) le mouvement de grève de jeudi à l'appel de plusieurs syndicats de la SNCF, de la RATP, d'EDF-GDF, de l'ANPE, de l'UNEDIC et de l'Education nationale.
A l'inverse, 55% des Français sondés par BVA pour "Le Figaro" daté de mercredi le trouvent "non justifié", 24% le trouvant "pas vraiment" justifié et 31% "pas du tout". Ces mêmes personnes jugent à 57% que "l'alignement des régimes spéciaux sur le régime de la Fonction publique va dans le bon sens". Le qualificatif d'injustifié est encore plus élevé dans un sondage Ifop paraissant mercredi dans le quotidien gratuit "Métro", où il est partagé par 61% des sondés contre 38% qui le trouvent justifié.
Par ailleurs, 77% des personnes interrogées estiment qu'il est urgent de réformer les systèmes de retraite, contre 22% qui pensent le contraire, selon Ifop. En outre, 82% des Français se disent favorables à l'alignement des régimes spéciaux de retraite sur le régime général des salariés de la Fonction publique.
- sondage BVA réalisé par téléphone les 12 et 13 octobre auprès d'un échantillon national de 959 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas. Sondage CSA réalisé par téléphone le 10 octobre au domicile des personnes interviewées auprès d'un échantillon national de 1.003 personnes représentatif de la population fraçaise âgées de 18 ans et plus. Sondage Ifop réalisé par téléphone les 11 et 12 octobre auprès d'un échantillon national représentatif de 954 personnes âgées de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas. AP |
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CiS$2005115 Cis
17/10 :: 13:30
vivre peut entraîner une mort lente et douloureuse
Floodeur en herbe (404)
| | en gros ... c'est le bordel | |
| Y'emmerde les Yens ! -- mais pas BiBi c'est la plus belle (Waha !!!) |
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catamiaou$2004268 Catamiaou
17/10 :: 13:50
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Provient du message de Cis | sans prendre en otage les utilisateurs !
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Pas d'accord: voilà les grands mots ! Tu as déjà été victime d'une "prise d'otages" Cis ?
Il faut appeler un chat. Une grève c'est une grève et elle peut avoir des effets très désagréables pour les usagers. Mais une prise d'otages c'est une prise d'otages. Et il ne se trouve pas autour de 50% des gens pour comprendre de tels actes.Les utilisateurs du RER n'ont jamais eu un pétard braqué sur eux !
Désolé Cis de m'arrêter à une formule devenue ordinaire mais c'est par ces abus de langue que passent la désinformation et la propagande populiste.
Quant aux chiffres  | |
| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
